|''冥異伝〜零〜での謎や考察''|

***概要 [#l616ce8c]
-冥異伝〜零〜のシナリオについて、冥異伝からはちくまRPGに入った人には消化不良に思えるかもしれないが、実ははちくまファンにとっては非常に興味深いシナリオとなっている。
-ここでは、冥異伝〜零〜で明らかになったこと、考察などをスレやサイトからの情報をメインに書き足していきます。
-あくまで考察です、真実ではない可能性も含まれて居ますので悪しからず、''当然のこと冥異伝や過去作品のネタバレ全開なので観覧する時は注意''。
-ご意見や議論は↓のコメント欄でお願いします。
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***Q.結局、東京市とは一体何だったのですか？ [#hf2c3bf1]
A.→&color(white){復活した魔王(あのお方？)によって滅ぼされてしまった元華音市だと思われます。&br;理由としては、TOKで偽観鈴から語られた「魔王が復活した時に魔王によって滅ぼされた街」、廃校(学校)、商店街、コミケ会場、電波塔、空中庭園、ものみ丘(鈴蘭の畑？)という華音市に存在したダンジョンがそのまま残っていること、久瀬がやたらと東京市を守るために執着していること、そして斉藤と久瀬のイベントで「鶴来社跡」に出向いていることです。&br;これらのことを考えると、「東京市は、えあG以降に復活した魔王によって滅ぼされて廃墟になってしまった元華音市」ということが推測出来ます。};~

***Q.冥異伝は、はちくま作品の時代的に何時ごろなのですか？ [#ie60aeb7]
A.→&color(white){少なくても、えあG以降〜TOKよりも以前の時代だと思われる。&br;頼光達を1000年前の人間と作中で語っている為AirGと然程時間軸として変わらない事が推測される。&br;そして元華音市だと思われる東京市の崩壊はAirGでは起こっていない為よりは後に起こったものと判断できる。&br;ToKは平安時代を2000年前と言っているのでさらに1000年後の話と考えられる。};~

***Q.はちくま作品の時間軸を分かりやすく教えてください [#ie60aeb7]
A.→&color(white){久瀬Ｇ(1作目)};~
&color(white){↓};~
&color(white){KanonG(1作目)};~
&color(white){↓};~
&color(white){AirG(2作目)};~
&color(white){↓};~
&color(white){魔王VS華音市(華音市崩壊で東京市に)};~
&color(white){↓};~
&color(white){東方サッカー(冥異伝の1ヶ月前)};~
&color(white){↓};~
&color(white){冥異伝(本作)};~
&color(white){↓};~
&color(white){前聖戦(山羊座「源頼光」死亡、戦いによりカリフ「レミリア」眠りにつき「月闇」が新カリフに、多大な犠牲者を出すも「月宮あゆ」のおかげで「魔王」を封印することに成功)};~
&color(white){↓};~
&color(white){1000年経過};~
&color(white){↓};~
&color(white){ToK(4作目、この作品で死亡したキャラは偽観鈴により召喚された魂が元の時代へと帰って行き、記憶を残している、召喚された時の影響か一部のキャラはその際に平行世界の記憶や能力をも受け継いでいる模様(久瀬や咲夜等))};~

&color(white){ロマカノ(3作目)＆はぢだま(平行世界なので時間軸とは外れる作品、ロマカノはKanonRPGのパラレルという認識で良いと思われる。)、ZIL(不明)。};~

&color(white){恐らくこのような時間軸で進んでいると思われます。};~

***Q.やたらと名が出てくる「あのお方」とは何者なのですか？ [#e9475e79]
A.→&color(White){えあG以降に存在が確認出来る謎の魔神です。&br;第2級魔神｢魔王｣であり(TOKでほぼ確定)、フレイザードやスリーダイヤモンドの主である、TOKの時代では塔に封印されており、TOKのEDで再び復活しそうになりましたが阻止されました。&br;TOKでは、以前に魔王が復活し文明を滅ぼした経歴があるということが伝えられ、その魔王を封印した少女が「月宮あゆ」であるということが分かっています。&br;冥異伝では、スリーダイヤモンドやはちくまキャラの一部を東京市に送り、東京市と幻想郷を繋げて混乱させる、霊夢に語りかけ東京市へと送り込むなど、戦いを自ら引き起こしている黒幕と言えるでしょう、むしろ余興のようにも感じられる。};

***Q.本編冒頭で霊夢に語りかけ、東京市へと送った人物は誰？ [#n3f258b3]
***Q.東京市と幻想郷を繋げ、東方キャラたちを東京市へと転送した黒幕は誰？ [#jd9ff0df]
A.→&color(white){「あのお方」だと思われます、EXのEDでも魅魔がそのことを口にしている。&br;};~

***Q.何で三人衆たちは本編と比べて瓦礫の城ではあんなに強かったの？ [#n3f258b3]
A.→&color(white){基本的に本編で霊夢たちが戦っていた場所は「物質界」(はちくま作品で言うところの地上のこと)なので、魔神たちは本来の力が出せません。(はちくま設定、魔神の項目参考)&br;瓦礫の城は、TOKのエリシオンと同じ魔神たちの住処であり「別次元の空間」であるため、魔神は本来の力(魔神形態)を発揮出来たと言うことです。};~

***Q.ホチキスが口にしていた「あいつ」とは誰でしょうか？ [#n2ac8b99]
A.→&color(white){「あいつ」と言っている場面は、本編アリス戦後のイベントでの&br;「オリハルコンの人形か。こんな技術を持っているとは、あいつが一目を置くだけのことはある」&br;EX大例大祭での&br;「あいつが出てくると面倒だからな」&br;の2箇所で確認出来ます、考えられるのは以下の2人でしょうか。&br;大総統→本編でのクルップが口にしていた謎の人物です、元ネタ的に三人衆の上司で同じ魔将軍でしょうか？&br;久瀬→三人衆たちは、久瀬と戦うのを避けようとしていた場面が多く、大例大祭との辻褄も合う。};~

***Q.久瀬が言っている「部下を操る黒幕、根源」とは誰ですか？ [#n3f258b3]
A.→&color(white){「あのお方」だと思われます。&br;};~

***Q.久瀬があれ程までに東京市に執着し守る理由は何なのですか？ [#ie60aeb7]
A.→&color(white){東京市が元華音市だからでしょう。彼は華音市出身で高校の聖徒会長だったので。&br;加えて久瀬は、華音市の管理(魔神や悪の組織から守る)を任されている「管理者」でもあります。&br;管理者でもある久瀬にとって、例え廃墟となった華音市でも守るべき場所なのでしょう、それ以外の理由もあるのかもしれません。};~

***Q.EXのEDで東方キャラたちも意味深なことを口にしていますが・・・ [#n2ac8b99]
A.→

***Q.EXのEDで頼光四天王たちが話している内容はどういった意味なのでしょうか？ [#g486567d]
A.→&color(White){坂田がたびたび口にしていた｢土蜘蛛｣とは異民族をさす言葉です。また、彼らはえあGのころ、未来からやってきたゆきとたちと出会っており、その時もゆきとたちをこう呼んでいました。&br;卜部、碓井が話しているのはTOKのことです。この二人はTOKで召還され、塔魔と神将の戦いに駆り出されています。本人達は幻覚と思ってるようですが…。&br;坂田が口にしている「歯が立たない魔物」というのは、恐らく「あのお方」のことでしょうか。&br;頼光の台詞については下記を参考に};

***Q.スピアードがパチェと以前共に戦ったと言ってますが・・・[#n2ac8b99]
A.→&color(White){TOKのことです、EDのト部と薄井の会話同様、TOKで英霊として呼び出されて戦った時の記憶が残っているのでしょう。&br;このことから、TOKで魂となって呼び出された英霊たちは全てが終わった後、魂が元の時代に戻ったのだと思われます、TOKでの出来事を記憶しているキャラ、知らないキャラがいるのもこのためかと。ただしスピアードは召喚されたわけではなくあの時代の人間のようなのであの謎の新幹線を使って来たのでしょう。クレイドルという単語を考えると何かの組織に蔵してるようですが詳細は不明。};

***Q.本編永遠亭ルートでレミリアが口にしている「聖戦」とは？[#n2ac8b99]
A.→&color(White){前聖戦、またはTOKでの聖戦のことである説と、冥異伝EXで文や神奈子が口にしている「妖怪戦争」である説があります。&br;スカ−レット姉妹は、TOKで偽観鈴の力で召喚されたわけではないので、冥異伝の時点では聖戦のこともTOKのことも知らない可能性が高い、故に後者の可能性が高いと言われています。};

***Q.スピアードやナチ大佐が使用していた「新幹線」って何なの？[#n1fd3t43]
A.→&color(white){詳細は不明ですが一種のタイムマシンのようなものである可能性が考えられます。&br;ToKにおいてランシアが召喚されたのではなくあの時代の人間である事が美汐の歌を聞くイベントから推測できます。&br;彼女の兄であるスピアードも当然あの時代の人間でしょう。確たる証拠は無いですが同じくToKからの登場であるナチ大佐らもやはり同時代の人間なのでしょう。&br;少なくとも彼らが言うグンタークと呼ばれるは国はToKの時代に存在していたものです。&br;冥異伝本編のイベントにてスピアードが南森と村田を「新幹線」に乗せて塔神大会送り込むイベントがありますが、これもタイムマシンと考えれば説明が付くでしょう。&br;スピアードはToKでは斉藤達に助けられて死を免れてます。&br;「クレイドル」とやらになって数年という発言がToK後と考えれば、過去の自分を応援する為に彼ら二人を塔神大会開催時に送ったという解釈が可能です。&br;零で二人は1000後のはずの塔神大会に参加してきたような発言もしております。&br;「新幹線」は「クレイドル」も「グンターク」も使用可能であり、一組織のものではないようですが、現時点では誰がどういう目的で作った等は一切言及されておりません。};

***Q.EXのEDで源頼光が意味深なことを口にしていますが・・・ [#n3f258b3]
A.→&color(white){「史書に記された「黙示戦士」」「真の英雄は時も地も選ばぬのだ」&br;様々なことが考察される冥異伝でもっとも意味深な台詞です、次回作の伏線の可能性が強いと思われますが、推測を考えると以下のことでしょうか。&br;1:黙示戦士→久瀬＝決戦の地出現後のアバンタイトルが「黙示戦士「久瀬」」となっていることからの仮説、久瀬は平安時代以前の時代に転移したことがある？&br;2：召喚された人全般＝TOKで薄井＆ト部、冥異伝で坂田＆綱が別の時代に召喚されたことに対する、頼光なりの推測？&br;他推測がある人の仮説募集};~

***Q.褌と西瓜は一体どこへ？ [#ie60aeb7]
A.→&color(white){不明です、後々追加されるかもしれません};~

***Q.TOKからの伏線を含めて、冥異伝でのはちくまキャラたちは何をしている状況なのでしょうか？ [#n3f258b3]
A.→&color(white){恐らく、どのキャラも魔神たち(あのお方)に対抗するために試行錯誤している段階なのだと思われます。&br;・久瀬＆久瀬派→廃墟と化した華音市を最後の砦として、あのお方の脅威から東京市を守っている。&br;・スピアード→TOKの時代からランシア共々逃げ延びた彼は、とある方法を使ってえあG後の時代に到着、魔神対抗組織？である「クレイドル」に入り、TOKの結末を変えるために「あのお方」を倒す方法を探っている？&br;恐らく「前聖戦」の段階で魔王を倒すつもりなのでしょうか、少なくても前聖戦で魔王「あのお方」を倒せば、TOKでの全滅ENDはなくなると予想されます。&br;・ランシア→冥異伝で登場していないため不明だが、恐らくスピアードと同様に「クレイドル」に入っているのだと思われます。&br;・ヴァンサズ→「クレイドル」の一員なのでしょう。&br;・川口さん→冥異伝では久瀬派に協力していたようですが、EDの時点では不明です、えあGのEDの様子だと「比良坂初音」を探している状況でしょうか。&br;・大佐たち→同じくスピアードと同様にTOKの時代から「新幹線」で冥異伝の時代へとやってきたと思われます、「グンターク」所属であるので、「クレイドル」の一員なのかはわかりません。};~

***Q.まとめると冥異伝はどういうシナリオだったのでしょうか？ [#ie60aeb7]
A.→&color(white){全ては｢あのお方｣の手のひらの上で踊らされていた余興だったということでしょうか。&br;かのG〜えあG同様、冥異伝の舞台が東方の幻想郷になっただけであり、冥異伝もはちくまシナリオの一部に過ぎないということでしょう。};~


***コメント欄&br; [#k093f48a]
- 東京市＝華音市か・・・・・・確かにそれなら辻褄あうよなぁ --  &new{2008-06-02 (月) 00:21:31};
- T無印でスピアードがパチュリーにTokで一緒に戦った云々言ってなかったっけ？ --  &new{2008-06-02 (月) 00:33:49};
- ミスった…TOKの前なのか？という一文を文頭に追加しといてくれ --  &new{2008-06-02 (月) 00:34:52};
- ああいうのはメタな会話でしょ --  &new{2008-06-02 (月) 00:38:45};
- ↑の話を追加しておいた、これで辻褄が合うと思う --  &new{2008-06-02 (月) 00:42:42};
- 何気に今回、TOKで全滅したキャラのその後も判明したんだな --  &new{2008-06-02 (月) 01:00:30};
- しかし、改めて冥異伝零は、はちくま信者向けの作品だったんだなぁと思う --  &new{2008-06-02 (月) 07:50:56};
- 思ったんだが最初っから魔神設定をストーリーに絡めてれば新規はさておきもっと評価を得られてた気がする --  &new{2008-06-02 (月) 08:11:37};
- はちくまはEXから本番と言うことが、よくわかる結果になったよな --  &new{2008-06-02 (月) 18:01:30};
- 全てあのお方のシナリオ通りというのが冥異伝の真相か・・・ --  &new{2008-06-02 (月) 21:20:02};
- しかし過去の舞台が滅んでるという設定はちぃと凹むな…確定事項ではないようだが --  &new{2008-06-02 (月) 21:51:47};
- この様子だとはちくま最終作は、TOK以前の時代が舞台で「あのお方」を倒して終わりそうだな --  &new{2008-06-02 (月) 21:57:48};
- 冥異伝の出来事に関しては、全てあのお方の仕業か、今作でようやく動き出した感じだな --  &new{2008-06-03 (火) 10:05:30};
- ラストの頼光の台詞に関しては現時点ではさっぱりだなぁ --  &new{2008-06-03 (火) 11:17:27};
- 推測、妄想、仮説ならスレでやればいいんじゃないかと。ここは確定情報だけ載せればいいんじゃない  --  &new{2008-06-03 (火) 20:46:14};
- あくまで考察です、真実ではない可能性も含まれて居ますので悪しからず　　←これ見ろ。議論はここだ。 --  &new{2008-06-03 (火) 21:15:54};
- まぁでも、東京市＝元華音市、黒幕＝「あのお方」というのはほぼ確定だろうな --  &new{2008-06-04 (水) 01:40:33};
- 過去作品やらないと冥異伝のシナリオはホントさっぱりだな、逆に過去作品やってると結構驚くが --  &new{2008-06-05 (木) 02:27:17};
- 推測からしても、今作のラスボスが久瀬なのは当然の流れな訳だな --  &new{2008-06-06 (金) 04:27:26};
- 馬鹿な書き込みは止めろ --  &new{2008-06-07 (土) 11:18:21};
- はちくまＲＰＧ最終作のラスボスはあのお方で決定だろうが、最終作のＥＸはどんなボスが出るんだろう。第一階級の魔神か？ --  &new{2008-06-09 (月) 06:25:16};
- ルシファーじゃね？ --  &new{2008-06-09 (月) 11:01:15};
- 魔神設定にはお堅いはちくまのことだし、勝てない奴は出さないだろ。第二階級の魔王……「あのお方」だと思う。封印が解けたのか、封印する為の戦いかはさておき。 --  &new{2008-06-13 (金) 05:02:17};
- というか、本編開始時点で既にうわらばってるだけで、頼光もＴｏＫで前山羊座として英霊召喚されてなかったっけ？ --  &new{2008-06-13 (金) 18:38:19};
- ↑山羊座のスルタンとして召喚されてたけど、前聖戦で死亡してることになってる。でも、冥異伝のEDでは頼光もその記憶が残っているのか判断出来ない --  &new{2008-06-13 (金) 19:11:01};
- 根本的に本筋シナリオが進んでいる作品ってかのG、えあG、冥異伝だけなんだな。ロマカノは外伝で魔神関係ないし、TOKははちくま作品の時代的に一番最後の話っぽいし --  &new{2008-06-13 (金) 22:43:12};
- むしろToｋで崩壊の設定が明かされたわけだしスピアードらはあの時代から新幹線で来てるっぽいわけだが。 --  &new{2008-06-14 (土) 02:08:39};
- 第一階級以上と戦うことは無いと思うぞ。というより人が及ぶ設定でも無ければ別にあそこまでいくと善悪で判断できる存在でもなさげだし --  &new{2008-06-15 (日) 00:02:35};
- Tokの魔将って第３階級クラスなんだっけ？冥異伝デフレしすぎだな --  &new{2008-06-15 (日) 03:15:47};
- そんなにクラスは高くないはず、せいぜい四階級ぐらいだろう --  &new{2008-06-15 (日) 03:32:19};
- 魔将は第三階級と確認、冥異伝は低レベルな戦いだったんか --  &new{2008-06-16 (月) 16:44:47};
- TOKの場合は全体的に高レベルな戦いだったからな。あと憑かせても扱いきれない部分もあったようだし（複数憑かせた月島とかラストの方の三巨頭がいい例） --  &new{2008-06-16 (月) 18:24:37};
- TOKではレミリアやフランはとてつもなく強かったわけだし、冥異伝→TOKの過程で大きく成長したのかね --  &new{2008-06-16 (月) 21:15:05};
- 鎧が強いからな --  &new{2008-06-16 (月) 22:00:50};
- ところで、ここで言うべきかどうか迷ったのですが、結局萃香が仲間になったと言う話を聞かないのですが、これも何か意味があるのでしょうか？それとも・・・ --  &new{2008-06-17 (火) 23:31:15};
- スピって案外重要キャラになったんだなぁ。次回作でランシアが再登場しそうだ --  &new{2008-06-18 (水) 01:57:25};
- 魔将の魔神力を得たから第三階級と同レベルとは限らない気がするけど。少なくとも第四階級三人取り付かせた月島の方がパワーアップ度は高そうだから。ただTokでは第四階級の魔神形態を倒してるので、３つに分かれると第五階級の魔神が強敵な今回の東方勢は個々では劣り数で勝る感じではないかな。 --  &new{2008-06-18 (水) 15:35:54};
- スリーダイヤは今までの敵キャラで一番格上だが。Tokのは魔神形態とは言っても所詮第四だし。それにラストの久瀬も魔将に近い力だそうだから、戦い的には一番激しくね？ --  &new{2008-06-19 (木) 01:01:53};
- TOKは、はちくま作品の時期的に一番最後あたりだから、あれほどインフレしていたということだな。 --  &new{2008-06-19 (木) 04:22:34};
- ↑はちくまRPGの最後の舞台が「歴史を変えた前聖戦」になりそうだから、TOKは時間軸で一番後になりそうではあるね --  &new{2008-06-19 (木) 04:28:37};
- ↑↑↑味方の数が尋常じゃないし。数の暴力。しかも結界で力抑えてるからな・・・スリーダイヤは。Tokは魔王と戦って英霊となったキャラ達が召喚されて来てるからね。ToKの記憶持った咲夜が圧倒的なのもそういうことだろう。 --  &new{2008-06-20 (金) 14:37:14};
- ホチキス等が3人PTで第四階級レベルらしいから魔神形態はもっと↑。第四階級としてもムーンライトとゾディアックぐらいの差があると考えるとムーンライト達の魔神形態と高野結界使われたスリーダイヤなら前者の方が上かもね。 --  &new{2008-06-20 (金) 14:40:03};
- 川口さんって初音を探すために久瀬派に協力してたのかな？急にいなくなったりしたし --  &new{2008-06-24 (火) 02:05:34};

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