冥異伝〜零〜での謎や考察

概要

  • 冥異伝〜零〜のシナリオについて、冥異伝からはちくまRPGに入った人には消化不良に思えるかもしれないが、実ははちくまファンにとっては非常に興味深いシナリオとなっている。
  • ここでは、冥異伝〜零〜で明らかになったこと、考察などをスレやサイトからの情報をメインに書き足していきます。
  • あくまで考察です、真実ではない可能性も含まれて居ますので悪しからず、当然のこと冥異伝や過去作品のネタバレ全開なので観覧する時は注意
  • ご意見や議論は↓のコメント欄でお願いします。

Q.結局、東京市とは一体何だったのですか?

A.→復活した魔王(あのお方?)によって滅ぼされてしまった元華音市だと思われます。
理由としては、TOKで偽観鈴から語られた「魔王が復活した時に魔王によって滅ぼされた街」、廃校(学校)、商店街、コミケ会場、電波塔、ものみ丘(鈴蘭の畑?)という華音市に存在したダンジョンがそのまま残っていること、久瀬がやたらと東京市を守るために執着していること、そして斉藤と久瀬のイベントで「鶴来社跡」に出向いていることです。
これらのことを考えると、「東京市は、えあG以降に復活した魔王によって滅ぼされて廃墟になってしまった元華音市」ということが推測出来ます。

Q.冥異伝は、はちくま作品の時代的に何時ごろなのですか?

A.→少なくても、えあG以降〜TOKよりも以前の時代だと思われる。
頼光達を1000年前の人間と作中で語っている為AirGと然程時間軸として変わらない事が推測される。そして元華音市だと思われる東京市の崩壊はAirGでは起こっていない為よりは後に起こったものと判断できる。ToKは平安時代を2000年前と言っているのでさらに1000年後の話と考えられる。

Q.やたらと名が出てくる「あのお方」とは何者なのですか?

A.→えあG以降に存在が確認出来る謎の魔神です。
第2級魔神「魔王」であり(TOKでほぼ確定)、フレイザードやスリーダイヤモンドの主である、TOKの時代では塔に封印されており、TOKのEDで再び復活しそうになりましたが阻止されました。
TOKでは、以前に魔王が復活し街を滅ぼした経歴があるということが伝えられ、その魔王を封印した少女が「月宮あゆ」であるということが分かっています。
冥異伝では、スリーダイヤモンドやはちくまキャラの一部を東京市に送り、東京市と幻想郷を繋げて混乱させる、霊夢に語りかけ東京市へと送り込むなど、戦いを自ら引き起こしている黒幕と言えるでしょう、むしろ余興のようにも感じられる。

Q.本編冒頭で霊夢に語りかけ、東京市へと送った人物は誰?

Q.東京市と幻想郷を繋げ、東方キャラたちを東京市へと転送した黒幕は誰?

A.→「あのお方」だと思われます、EXのEDでも魅魔がそのことを口にしている。

Q.何で三人衆たちは本編と比べて瓦礫の城ではあんなに強かったの?

A.→基本的に本編で霊夢たちが戦っていた場所は「物質界」(はちくま作品で言うところの地上のこと)なので、基本的に魔神たちは本来の力が出せません。(はちくま設定、魔神の項目参考)
瓦礫の城は、TOKのエリシオンと同じ魔神たちの住処であり「別次元の空間」であるため、魔神は本来の力(魔神形態)を発揮出来たと言うことです。

Q.久瀬が言っている「部下を操る黒幕、根源」とは誰ですか?

A.→「あのお方」だと思われます。

Q.久瀬があれ程までに東京市に執着し守る理由は何なのですか?

A.→東京市が元華音市だからでしょう。彼は華音市出身で高校の聖徒会長だったので。
加えて久瀬は、華音市の管理(魔神や悪の組織から守る)を任されている「管理者」でもあります。
管理者でもある久瀬にとって、例え廃墟となった華音市でも守るべき場所なのでしょう、それ以外の理由もあるのかもしれません。

Q.EXのEDで東方キャラたちも意味深なことを口にしていますが・・・

A.→

Q.EXのEDで頼光四天王たちが話している内容はどういった意味なのでしょうか?

A.→坂田がたびたび口にしていた「土蜘蛛」とは異民族をさす言葉です。また、彼らはえあGのころ、未来からやってきたゆきとたちと出会っており、その時もゆきとたちをこう呼んでいました。
卜部、碓井が話しているのはTOKのことです。この二人はTOKで召還され、塔魔と神将の戦いに駆り出されています。本人達は幻覚と思ってるようですが…。
坂田が口にしている「歯が立たない魔物」というのは、恐らく「あのお方」のことでしょうか。
頼光の台詞については下記を参考に

Q.スピアードがパチェと以前共に戦ったと言ってますが・・・

A.→TOKのことです、EDのト部と薄井の会話同様、TOKで英霊として呼び出されて戦った時の記憶が残っているのでしょう。
このことから、TOKで魂となって呼び出された英霊たちは全てが終わった後、魂が元の時代に戻ったのだと思われます、TOKでの出来事を記憶しているキャラ(レミリアなど)、知らないキャラがいるのもこのためかと。ただしスピアードは召喚されたわけではなくあの時代の人間のようなのであの謎の新幹線を使って来たのでしょう。クレイドルという単語を考えると何かの組織に蔵してるようですが詳細は不明。

Q.スピアードやナチ大佐が使用していた「新幹線」って何なの?

A.→詳細は不明ですが一種のタイムマシンのようなものである可能性が考えられます。
ToKにおいてランシアが召喚されたのではなくあの時代の人間である事が美汐の歌を聞くイベントから推測できます。
彼女の兄であるスピアードも当然あの時代の人間でしょう。確たる証拠は無いですが同じくToKからの登場であるナチ大佐らもやはり同時代の人間なのでしょう。
少なくとも彼らが言うグンタークと呼ばれるは国はToKの時代に存在していたものです。
冥異伝本編のイベントにてスピアードが南森と村田を「新幹線」に乗せて塔神大会送り込むイベントがありますが、これもタイムマシンと考えれば説明が付くでしょう。
スピアードはToKでは斉藤達に助けられて死を免れてます。
「クレイドル」とやらになって数年という発言がToK後と考えれば、過去の自分を応援する為に彼ら二人を塔神大会開催時に送ったという解釈が可能です。
零で二人は1000後のはずの塔神大会に参加してきたような発言もしております。
「新幹線」は「クレイドル」も「グンターク」も使用可能であり、一組織のものではないようですが、現時点では誰がどういう目的で作った等は一切言及されておりません。

Q.EXのEDで源頼光が意味深なことを口にしていますが・・・

A.→「史書に記された「黙示戦士」」「真の英雄は時も地も選ばぬのだ」
様々なことが考察される冥異伝でもっとも意味深な台詞です、次回作の伏線の可能性が強いと思われますが、推測を考えると以下のことでしょうか。
1:黙示戦士→久瀬=決戦の地出現後のアバンタイトルが「黙示戦士「久瀬」」となっていることからの仮説、久瀬は平安時代以前の時代に転移したことがある?
2:召喚された人全般=TOKで薄井&ト部、冥異伝で坂田&綱が別の時代に召喚されたことに対する、頼光なりの推測?
他推測がある人の仮説募集

Q.褌は一体どこへ?

A.→不明です、おまけボスとして追加されるかもしれません。

Q.まとめると冥異伝はどういうシナリオだったのでしょうか?

A.→全ては「あのお方」の手のひらの上で踊らされていた余興だったということでしょうか。
かのG〜えあG同様、冥異伝の舞台が東方の幻想郷になっただけであり、冥異伝もはちくまシナリオの一部に過ぎないということでしょう。

コメント欄

  • 東京市=華音市か・・・・・・確かにそれなら辻褄あうよなぁ -- 2008-06-02 (月) 00:21:31
  • T無印でスピアードがパチュリーにTokで一緒に戦った云々言ってなかったっけ? -- 2008-06-02 (月) 00:33:49
  • ミスった…TOKの前なのか?という一文を文頭に追加しといてくれ -- 2008-06-02 (月) 00:34:52
  • ああいうのはメタな会話でしょ -- 2008-06-02 (月) 00:38:45
  • ↑の話を追加しておいた、これで辻褄が合うと思う -- 2008-06-02 (月) 00:42:42
  • 何気に今回、TOKで全滅したキャラのその後も判明したんだな -- 2008-06-02 (月) 01:00:30
  • しかし、改めて冥異伝零は、はちくま信者向けの作品だったんだなぁと思う -- 2008-06-02 (月) 07:50:56
  • 思ったんだが最初っから魔神設定をストーリーに絡めてれば新規はさておきもっと評価を得られてた気がする -- 2008-06-02 (月) 08:11:37
  • はちくまはEXから本番と言うことが、よくわかる結果になったよな -- 2008-06-02 (月) 18:01:30
  • 全てあのお方のシナリオ通りというのが冥異伝の真相か・・・ -- 2008-06-02 (月) 21:20:02
  • しかし過去の舞台が滅んでるという設定はちぃと凹むな…確定事項ではないようだが -- 2008-06-02 (月) 21:51:47
  • この様子だとはちくま最終作は、TOK以前の時代が舞台で「あのお方」を倒して終わりそうだな -- 2008-06-02 (月) 21:57:48
  • 冥異伝の出来事に関しては、全てあのお方の仕業か、今作でようやく動き出した感じだな -- 2008-06-03 (火) 10:05:30
  • ラストの頼光の台詞に関しては現時点ではさっぱりだなぁ -- 2008-06-03 (火) 11:17:27
  • 推測、妄想、仮説ならスレでやればいいんじゃないかと。ここは確定情報だけ載せればいいんじゃない -- 2008-06-03 (火) 20:46:14
  • あくまで考察です、真実ではない可能性も含まれて居ますので悪しからず  ←これ見ろ。議論はここだ。 -- 2008-06-03 (火) 21:15:54
  • まぁでも、東京市=元華音市、黒幕=「あのお方」というのはほぼ確定だろうな -- 2008-06-04 (水) 01:40:33
  • 過去作品やらないと冥異伝のシナリオはホントさっぱりだな、逆に過去作品やってると結構驚くが -- 2008-06-05 (木) 02:27:17
  • 推測からしても、今作のラスボスが久瀬なのは当然の流れな訳だな -- 2008-06-06 (金) 04:27:26
  • 馬鹿な書き込みは止めろ -- 2008-06-07 (土) 11:18:21
  • はちくまRPG最終作のラスボスはあのお方で決定だろうが、最終作のEXはどんなボスが出るんだろう。第一階級の魔神か? -- 2008-06-09 (月) 06:25:16
  • ルシファーじゃね? -- 2008-06-09 (月) 11:01:15
  • 魔神設定にはお堅いはちくまのことだし、勝てない奴は出さないだろ。第二階級の魔王……「あのお方」だと思う。封印が解けたのか、封印する為の戦いかはさておき。 -- 2008-06-13 (金) 05:02:17
  • というか、本編開始時点で既にうわらばってるだけで、頼光もToKで前山羊座として英霊召喚されてなかったっけ? -- 2008-06-13 (金) 18:38:19
  • ↑山羊座のスルタンとして召喚されてたけど、前聖戦で死亡してることになってる。でも、冥異伝のEDでは頼光もその記憶が残っているのか判断出来ない -- 2008-06-13 (金) 19:11:01
  • 根本的に本筋シナリオが進んでいる作品ってかのG、えあG、冥異伝だけなんだな。ロマカノは外伝で魔神関係ないし、TOKははちくま作品の時代的に一番最後の話っぽいし -- 2008-06-13 (金) 22:43:12
  • むしろTokで崩壊の設定が明かされたわけだしスピアードらはあの時代から新幹線で来てるっぽいわけだが。 -- 2008-06-14 (土) 02:08:39
  • 第一階級以上と戦うことは無いと思うぞ。というより人が及ぶ設定でも無ければ別にあそこまでいくと善悪で判断できる存在でもなさげだし -- 2008-06-15 (日) 00:02:35
  • Tokの魔将って第3階級クラスなんだっけ?冥異伝デフレしすぎだな -- 2008-06-15 (日) 03:15:47
  • そんなにクラスは高くないはず、せいぜい四階級ぐらいだろう -- 2008-06-15 (日) 03:32:19
  • 初音が第4階級50匹余裕でした^^って言ってたのは覚えてる -- 2008-06-15 (日) 11:38:34

    ホーム 一覧 単語検索 最終更新 バックアップ   ヘルプ   最終更新のRSS
@